作為職業女性的楊瀾——“職業女性應該鼓起勇氣去問、去要求。”

記者：其實一談到女性或者說職業女性，我們可能就會想到女權主義，您怎么看待女權主義？

楊瀾：如果這種所謂的“女權主義”是以男性為自己的競爭對手或者是攻擊的對象，什么樣的事情都要求絕對公平的話，那我不是一個女權主義者。但我覺得女性應該有與男性不同的成長方式，但在她們獲得成長機遇方面，這個社會應該是公平的。所以我的想法是，男人絕對不是女人的敵人而是伙伴。過去人們對于女權主義的印象是，對男性的攻擊、對社會不公平的抱怨，我覺得應該追求一種兩性更加公平和更加和諧的一個社會環境。所謂的男女之間非贏即輸的游戲是愚蠢的，該男性承擔的就讓他們去承擔好了。

記者：您覺得對于一個職業女性來說除了一個好的心態以外，還有什么是必不可少的？

楊瀾：我覺得應該是一種謀生的能力吧，所以我們2009年關愛職業女性的關愛行動，包括職場調查和榜樣的評選就特別重視“升職”和“升值”。這里面的核心還是價值，這種價值無論你是通過什么樣的途徑獲得，比如讀書或者是善于學習的能力，歸根結底最可靠的還是自己內心的價值。另外，職場的升值需要一些技巧，比如說你的人際技巧。2009年一些關于職場的書籍或是戲劇很受大家的歡迎，說明廣大的職業女性希望得到這方面的指導。2009年，我們的“天女計劃”已經進入第三個年頭。在過去的幾年中，“天女計劃”為中國職業女性推舉出了20位屬于自己的榜樣；中國職業女性生存狀態調查也從小到睡眠、健康，大到職業晉升、選擇對中國職業女性進行深入、細致的調查。我們通過討論、分享、體驗，幫助現代都市女性了解自己、接受自己并且愛自己，讓每一個女性都有一個可以參照的現實環境標桿，進而調整自己的人生方向和處世方式，最終希望能夠通過這樣的活動提升廣大職業女性的幸福度和快樂度。

記者：能不能具體說一說有哪些方面的問題是中國職業女性最常遇到的？

楊瀾：比如說怎么樣和自己的上司和諧相處并勇敢地提出自己的要求。我最近看過一本書，書里講的就是：“你為什么不問？”書里說對于同等學歷、同樣成績的大學畢業生來說，男孩子比較敢于要求一個更高的工資，他起碼敢問。女孩子則總是考慮很多，而不去要求。比如說在同樣的崗位上男性通常會先于女性向老板提出升職的要求。所以我覺得在職場上，女性應該鼓起勇氣去問、去要求。另外，2009年我們“天女計劃”還有一項調查沒有結束，這項調查涉及到的內容是關于職業晉升需要長期赴外地辦公而與家庭生活發生沖突時，現代職業女性將會作何選擇？是為保證家庭生活放棄晉升機會，還是適當地妥協，周末假期回歸家庭，抑或是事業第一、與家人兩地分居呢？這是一個非常現實的問題，雖然現在我們還不知道最后的調查結果，但是我們希望通過這樣的調查活動，給所有的職業女性提供參考和借鑒的依據。

記者：這里面是不是存在著一個度的問題，家庭和事業是不是矛盾的？

楊瀾：我有一個比喻，無論是男人或是女人都要擔“兩桶水”，這“兩桶水”分別是事業和家庭。有的人覺得，如果我只挑一桶水會不會省點兒勁，但是力學的原理告訴我們不會。你一只手拎一只水桶特別沉，還不如拿一根扁擔挑“兩桶水”，這兩個水桶彼此間有一個平衡關系。大家都是要挑這“兩桶水”的，人生這一路上肯定會有“兩個桶”不一樣重的時候，也有可能灑出一點兒水的時候，反正我們每個人都在盡可能平衡兩個水桶之間的平衡，希望在到達終點的時候不要灑得太多(笑)。我覺得每個人都挺不容易的，男人也是，他們可能有一個水桶特別沉，難免會跌跌撞撞的。

作為普通人的楊瀾——“人生有什么彎你過不去了，那是因為你趴在地面上。”

記者：我特別想問您，您成功的秘訣是什么？

楊瀾：首先我覺得我們這個社會對于成功的定義過于狹窄了，能夠按照自己內心的向往去生活，自己得到快樂，也給別人帶來快樂對于我來說就是很好的成功。

記者：您如何看待挫折和壓力呢？

楊瀾：我覺得挫折和壓力都是生活的一部分，是永遠無法避免的。當時覺得特別的痛苦，過后再看其實這些挫折壓力都是人生最大的財富。我覺得我成長最快的時候，一般都是在經歷挫折的時候。首先對自己的承受力有一個新的認識，其次你會回歸自己的核心競爭力，最重要的是你得學會忍耐堅持下去，只要你堅持下來一定會有一片屬于自己的天地。如果說有什么可以分享的話，那就是要不斷地給自己“升值”的同時還要開拓自己的視野。如果你覺得人生有什么“彎”你過不去了，那是因為你趴在地面上，如果你站起來就會看到路是一直往前延伸的，如果你站在山頂上你就會發現前方的路能夠繞得很遠。別把自己封閉在一個小環境里面。

記者：您有沒有什么具體的減壓的方法？

楊瀾：體育鍛煉，還有和孩子一起看動畫片(笑)。保持一顆童心其實是減壓的好方法。執行/祁首楊 采訪/馬馳 攝影/王志伯